5513. Un mauvais esprit, lorsqu'on lui enlève l'extérieur qui lui servait dans le monde à des fins de gain, de crédit et de réputation, de peur qu'il ne se heurte à une différence de vie avec les autres et qu'il ne soit puni selon les lois, agit alors de l'intérieur, et se livre comme un fou à toutes ses convoitises et à toutes ses cupidités, sans retenue et sans honte ; il ne peut pas non plus se maîtriser.

J'en ai vu beaucoup qui, dans le monde, passaient pour honnêtes, et étaient loués par la multitude. Ils le feraient aussi dans le monde si ces liens extérieurs étaient supprimés, comme le montrent les hommes qui prennent part à la guerre civile, lorsque les contraintes extérieures cessent. On voit donc ce qu'est la conscience ; car ceux qui ont une conscience, qui appartient à l'intérieur, sont alors, en intelligence et en sagesse plus que dans le monde ; car ces choses aussi appartiennent à l'intérieur.  

5513a. A PROPOS D’UNE TERRE DANS L’UNIVERS.

En état de veille.  On m'a fait faire un voyage vers une certaine terre de l'univers, chose qui s'effectue par des changements d'état continuels, qui a duré environ douze heures. J'étais en compagnie d'esprits et d'anges. J'ai été conduit en ligne droite vers le sud, et tantôt indirectement vers le haut, tantôt vers le bas, sur le flanc d'une montagne, et par-dessus des montagnes ; également par-dessus des golfes. J'entendis aussi, ici et là sur le chemin, des esprits sur les montagnes, se parlant les uns aux autres. Je réfléchissais alors à l'immensité du ciel du Seigneur ; car je pouvais, d'après l'étendue que je parcourais, calculer, en faisant une comparaison avec l'extension des esprits et des anges de notre terre, dont la dimension m'était connue que, s'il existait plusieurs centaines de myriades de terres, et que de chacune vienne autant d'hommes que de notre terre, il y aurait encore de la place pour eux jusqu'à l'éternité ; et elle ne serait jamais remplie.

Lorsque j'arrivai en vue, ils m'accostèrent de loin, me demandant qui j'étais et ce que je voulais. Je leur répondis que j'étais là pour voyager, qu'on m'y avait conduit et que je n'avais fait de mal à personne. L'un d'eux me demanda alors quel Dieu je vénérais. Je répondis que j'adorais le Seigneur. Ils répondirent qu'eux aussi adoraient le Seigneur, et qu'ils avaient craint que je ne sois de ces étrangers qui les troublent et qu'ils fuient, qui disent et veulent leur faire croire que Dieu est un trine, qu'ils nomment Père, Fils et Saint-Esprit, et qui ensuite font de ce trine un seul.

Ils ont dit aussi qu'ils leur ont répondu qu'ils savent que Dieu est un, et qu'il est le Seigneur et aussi l'homme ; et qu'ils ne se soucient pas de ce trine, parce que, de là, ils ont l'idée de trois Dieux, par laquelle ils sont tout à fait confus, et de même périt avec eux l'illustration dont ils jouissent du Seigneur. Je leur ai dit que nous aussi, qui sommes sur cette terre, nous ne reconnaissons qu'un seul Dieu, et qu'il est le Seigneur ; et je leur ai expliqué d'où leur vient l'idée d'un trine : que, notamment, dans le Verbe, où se trouve leur révélation, ces trois sont nommés ; et que, par conséquent, ils les distinguent, et ainsi le Divin Lui-même, en trois personnes, et ont de là l'idée de trois ; aussi, qu'ils sont donc également capables de penser autrement, mais qu'ils savent toujours que Dieu est un, puisque, néanmoins, ces trois noms ne sont que des noms du Dieu unique, et ne sont pas des personnes.

Je leur ai dit, en outre, quelle idée je me faisais du Seigneur, en faisant une comparaison avec un ange, ainsi : un ange a son intérieur, qui dans l'homme s'appelle l'âme, qui pense et veut ; et il a un extérieur, appelé le corps, qui voit, parle et agit ; et il a aussi une sphère d'amour, ou d'affection, donc de vie, autour de lui : ces trois font un ange. De cette comparaison, on peut comprendre l'idée que l'on doit se faire du Seigneur, à savoir que le Père est en Lui, comme Il le dit Lui-même ; son Divin-Homme est le Fils ; et le Saint Provenant, qui remplit les cieux et les constitue, est le Saint Esprit. Ainsi, ce trine est un. Lorsqu'ils entendirent cette idée, ils dirent qu'ils comprenaient d'où les visiteurs tenaient l'idée de trois ; et, en outre, ceux qui étaient dans l'illustration dirent qu'ils savaient qu'il en était ainsi ; mais ils s'affligeaient de ce que ces étrangers séparaient l'Humain et le Divin dans le Seigneur, alors que, néanmoins, ils savaient que le Seigneur, en tant qu'homme, est Dieu ; et que, en ce qui concerne le Seigneur, Dieu et l'homme sont un.

Ils dirent, en outre, que ces étrangers les confondent en disant qu'ils doivent avoir la foi et croire, et qu'ils ignorent ce qu'est la foi et ce qu'est croire, puisqu'ils perçoivent en eux-mêmes qu'une chose est telle ou telle. A cela, il fut répondu qu'il n'est pas nécessaire de dire à ceux qui sont dans l'illustration qu'ils doivent croire, ou avoir la foi, car ce serait comme si l'on disait à un homme qui, de ses propres yeux, voit des jardins, des arbres, des champs et autres choses semblables, qu'il doit croire que les jardins, les arbres et les champs existent, puisqu'il les voit ; et qu'il en est de même pour la foi des choses qu'ils disent, dont la plupart sont telles qu'ils ne les comprennent pas. J'ai dit, en outre, que la raison pour laquelle ils disent "foi" est que les deux facultés de l'homme sont l'entendement et la volonté ; et que la plupart d'entre eux connaissent les choses par la Parole, et donc comprennent, mais ne font pas ; et que, par conséquent, parce que la semence de la vertu divine par la Parole ne va pas plus loin que dans l'entendement, et non dans la volonté, ils disent "croire" et "foi", alors qu'ils auraient dit autrement, si, de la volonté, ils avaient aussi fait. Il leur a été donné de comprendre que ceux dont il est question peuvent être régénérés, mais que personne d'autre n'a l'intelligence illustrée, sauf ceux qui vivent selon ces choses que la Parole enseigne, et qui désirent ainsi les vérités divines en eux-mêmes. Ils ont compris cela ; et j'ai perçu combien ils étaient dans l'illustration, aussi que leurs intérieurs étaient ouverts et dans la lumière et qu'ils étaient dans le royaume céleste, dont les sujets ne tolèrent pas la " foi ", ni ne sont disposés à " croire ", mais disent " ou, oui ", ou " non, non ".

[4] Qu'ils étaient dans l'illustration, et qu'ils percevaient en eux-mêmes ce qui est vrai et bon, il m'a été permis de le savoir par le fait qu'on leur a dit beaucoup de choses sur la charité, sur l'amour, et sur la régénération, et qu'ils les ont immédiatement reconnues comme étant ce qui est dit.

[5] Après cela, je rencontrai d'autres esprits de la même terre, qui étaient encore plus loin, à l'ouest de cette terre. Ceux-ci me dirent que, chez moi, il n'y avait que du mal.

Je leur répondis que je le savais, qu'il en était de même pour eux et pour tout le monde, et que tout le bien qui est en chacun vient du Seigneur. Ils comprirent alors que j'étais dans la vérité ; ils s'entretinrent donc avec moi de cette question, et me montrèrent leur idée du bien, à savoir qu'il vient du Seigneur, et du mal, qu'il est dans l'homme ; ils me dirent aussi que le Divin conduit toujours au bien, bien que le mal le suive ; mais, encore, l'un est distinct de l'autre ; de sorte que le Divin gouverne, et conduit, et retient, de peur que le mal ne soit en liberté et ne l'emporte.

[6] Ils me demandèrent ensuite comment le Seigneur apparaît aux anges de notre terre. Je leur répondis qu'il apparaît dans le soleil, et qu'il est le soleil du ciel, d'où procède toute la lumière qu'il y a chez les anges et les esprits, ou toute la lumière qu'il y a chez tous dans l'autre vie. Ils dirent qu'ils savaient qu'il en était ainsi, mais que, malgré tout, le Seigneur leur apparaissait d'une manière différente, quand il descendait et apparaissait présent.

[7] Il me fut alors montré, à la vie, comment le Seigneur apparaît avec eux. Un nuage sombre apparut à l'avant, à une certaine altitude, en descendant ; et, en descendant, le nuage apparaissait de plus en plus sous forme humaine, et quand il arriva aux esprits, il apparut alors dans un éclat flamboyant, autour duquel se trouvaient de petites étoiles de la même couleur ; et, quand il fut là, les esprits de cette région se rassemblèrent de toutes parts, puis il les divisa, ceux qui étaient bons à droite, et ceux qui n'étaient pas bons à gauche, et les disposa ainsi en ordre selon la qualité de leur droiture et de leur bonté, et ensuite, ainsi disposés en ordre, il les renvoya. Ils ont dit que cela se produisait chaque fois qu'ils commençaient à devenir mauvais et que les gens droits étaient entraînés par le mal.

Je le vis ensuite descendre assez profondément ; et alors il, c'est-à-dire le nuage parut lumineux, mais en chemin la luminosité variait différemment, et, finalement, se changeait en obscurité ; et l'on dit que cela dépend entièrement de la droiture et de la bonté de ceux qu'il traverse, avec ceux qui sont dans la vérité il paraît lumineux, avec ceux qui sont dans les faussetés du mal, obscur ; avec ceux qui sont dans le bien, flamboyant. Les Esprits, là, virent aussi cela ; et ils dirent que cela arrive souvent, et que cela se passe de cette manière. Il leur fut dit aussi que toutes les choses sont ainsi ramenées à l'ordre qui étaient devenues désordonnées ; et que, aussi souvent qu'elles sont amenées dans les maux et jetées dans le désordre, aussi souvent la nuée les ramène ainsi à l'ordre.

Ce qui leur parut envoyé était une société angélique du Seigneur, au milieu de laquelle se trouvait alors le Divin du Seigneur, car Sa présence dans les cieux est le Divin avec les sociétés angéliques).

[9] Ensuite, tous les mauvais sont séparés par le Seigneur des bons et jetés en enfer, et ainsi ceux qui s'y trouvent sont purifiés. C'était la première visitation sur eux, qu'ils attendaient.

[10] Ensuite, je leur demandai des renseignements sur leur terre, de quelle nature elle était, et surtout sur leur soleil sur cette terre. Ils dirent qu'il était de la grosseur de la tête d'un homme et d'une couleur flamboyante ; aussi, que leur jour n'équivaut qu'à neuf heures de notre temps ; ce qu'ils pouvaient dire en vertu du rapport de nos jours, qui était avec moi. Je m'enquis de leurs années : ils dirent que chacun d'eux a 200 jours, ce qui représente près de 76 jours de notre temps. J'en conclus qu'ils n'ont pas d'hiver, mais plutôt une saison presque automnale ; car, puisque les jours sont si courts, et les années si courtes, le froid ne peut devenir rigoureux, mais il doit y avoir un été perpétuel. Ils ont également dit que l'été était toujours présent chez eux, et que leurs champs et leurs arbres étaient continuellement en fleurs.

Ils ont dit aussi qu'ils se nourrissent de fruits et de légumes, et non de la chair des animaux, qu'ils boivent du lait mélangé à de l'eau, et qu'ils ont des vaches à toison, comme les moutons, mais de la taille des vaches et des jeunes taureaux.

De plus, ils vivent entre eux, maison par maison, et jamais ensemble, mais il y a quand même une interaction sociale avec eux entre les familles ; et aussi ils n'ont qu'un seul partenaire marié, et pas plus, parce que cela, avec eux, est contre l'ordre Divin.

[13] De plus, ils sont convoqués tous les trentièmes jours et écoutent les prédications de ceux qui sont illustrés par le Seigneur ; et cela a lieu à ciel ouvert ; aussi, le ministre prêche dans une chaire un peu haute, et enseigne. En ce qui concerne la révélation, ils ont dit qu'il y a des révélations avec ceux qui enseignent et prêchent, et parfois aussi avec d'autres ; et que la révélation a lieu de la manière suivante : le matin, dans l'intervalle entre le sommeil et le réveil, ils entendent, pour ainsi dire, des anges venus du ciel, sur les vérités divines et sur une vie conforme à celles-ci ; et quand ils se réveillent, un ange en blanc apparaît soudainement à côté du lit et disparaît. Il est alors évident pour eux que ces choses qu'ils ont entendues sont divines. Cela se produit afin qu'ils puissent connaître la différence entre les visions divines et les visions non divines ; car, dans ces dernières, un tel ange n'apparaît pas.

Ils ont dit qu'ils se promènent, là-bas, entièrement nus, dans la mesure où ils sont dans leurs propres maisons et autour d'elles, et parce que la nudité, chez eux, n'a rien à voir avec la honte : il n'y a rien de lascif en elle. Les jeunes filles, cependant, ne sortent pas, mais restent à la maison jusqu'à ce qu'elles atteignent l'âge du mariage. On les emmène alors dans des lieux déterminés, et on les place derrière un certain banc, qui cache les parties inférieures et laisse les seins à découvert ; alors les jeunes gens qui étaient sur le point de se marier viennent les voir, et s'en choisissent une pour femme. Ils voient instantanément, d'après leurs visages, si elles leur ressemblent par l'esprit et les habitudes, car leurs intérieurs ne sont pas cachés, mais sont manifestes par leurs visages. Cela se produit en différents endroits. Les jeunes gens qui sont sur le point de prendre une épouse y viennent, et s'ils n'en rencontrent pas, ils s'en retournent. De même, lorsqu'ils ont choisi, elle le suit, et ils habitent dans un lieu préparé pour eux. Il y a toujours un vieillard, en haut, à l'arrière, qui veille à ce que les choses se passent convenablement ; et à côté, une vieille femme, qui veille aussi à ce que tout se passe convenablement.

[15] Les hommes portent sur la tête un chapeau de feutre, rond au bord, et noir. Leurs maisons sont basses, faites uniquement de bois de couleur blanche, sur lesquelles se trouve un toit, plat sur la partie supérieure, avec une corniche inclinée sur les côtés. Dans une partie de cette maison se trouvent la femme et le mari, avec les serviteurs et les servantes. La maison se poursuit également au loin, là où se trouvent les vaches à toison.

[16] J'ai vu les hommes là-bas. Leurs visages étaient plus longs que ceux des hommes de notre terre. Ils étaient de couleur chair, comme chez nous, mais les yeux étaient extrêmement perçants et scintillants de lumière interne ; car ils ont de la lumière interne, parce qu'ils sont dans un tel état.

[17] En ce qui concerne leurs esprits, ils se plaignent amèrement des étrangers qui leur viennent d'autres terres, qu'ils les troublent beaucoup dans les choses qui appartiennent à leur culte, et disent qu'ils les fuient ; que les étrangers parlent de choses qu'ils ne peuvent pas comprendre, mais qu'ils disent qu'il faut croire ; et qu'eux-mêmes qui disent cela ne comprennent pas ces choses ; et qu'ils ne visent à rien d'autre qu'à dominer sur eux. Beaucoup de ces étrangers sont apparus, mais ils ont été séparés des esprits de cette terre : les esprits de cette terre étaient à l'ouest, et les premiers à l'est. Parmi ceux qui y viennent, il y a des moines, et l'on a perçu qu'ils étaient de ceux qui, dans le monde, ont voyagé tout autour et converti les païens. Ils voyagent aussi dans l'autre vie, de façon similaire. On dit de l'un d'eux que, lorsqu'il est arrivé, il n'a rien dit d'autre que la foi qu'il faut avoir sur le Seigneur, qu'il est né, qu'il a été crucifié et qu'il a souffert pour nous, et qu'il faut vénérer ses missionnaires. Quand ils entendent cela, ils disent qu'ils savent que le Seigneur est Homme, et qu'ils ne peuvent rien apprendre d'eux, puisque c'est le Seigneur lui-même qui les enseigne ; aussi, qu'ils ne savent pas ce qu'ils visent.

[18] J'ai dit que les habitants de notre terre habitent ensemble dans des villes. Quand ils entendirent cela, ils s'enfuirent tous comme par peur ; mais je leur parlai encore à distance de cette affaire. Ils ont dit que ces étrangers souhaitaient qu'ils fassent de même, et qu'ils se sont donc enfuis, sachant que s'ils vivaient ensemble, de nombreux maux les assailliraient, comme le désir de régner, de posséder les biens d'autrui, d'envier autrui, et donc des inimitiés, maux dont ils ne savent rien quand ils vivent seuls, maison par maison. Ils comprennent aussi que ces étrangers s'efforçaient de les persuader à de telles pratiques de diverses manières, uniquement par la convoitise de gouverner ; et c'est pourquoi ils se sont enfuis dès qu'ils ont entendu parler des villes.

[19] Je vis alors que l'on rendit visite à ces étrangers, qu'ils furent rassemblés en un seul lieu, par milliers, et qu'ils en furent chassés, et qu'ainsi les habitants furent libérés de ces gens. Avec ceux qui furent chassés, il y avait aussi le moine, qui apparut nu, mais seulement jusqu'à la taille, étant ceint d'un manteau, et, quant aux pieds, enveloppés de chaussures.

[20] Lorsque je m'éloignai d'eux, un esprit qui en faisait partie me suivit, afin qu'il puisse voir le genre d'objets qui se trouvaient sur notre terre. Il vit beaucoup d'ustensiles en porcelaine, ou en argile des Indes. Il a vu des objets en fer, en argent, en bois de diverses espèces, et beaucoup de meubles de maison. Il dit qu'il n'avait jamais vu de telles choses ; et, lorsque je voulus lui montrer une ville, qui s'offrait au regard lorsque je montais dans la maison, il s'enfuit instantanément, ne voulant pas la voir pour la raison mentionnée ci-dessus ; car, lorsque j'avais l'idée d'une ville, j'avais aussi le gouvernement des rois et des primates, et beaucoup d'autres choses semblables, dans l'idée.

[21] Les étrangers appellent les esprits de cette terre simples, parce que les premiers mettent tout l'entendement et toute l'intelligence dans le mal ; mais j'ai dit que les esprits de cette terre paraissent simples dans ces choses, mais qu'ils sont cependant mille fois plus sages que les étrangers. Avec eux, c'est le paradis ; mais avec les étrangers, c'est l'enfer, où la méchanceté est sagesse, et la sagesse, simplicité et presque rien).

[22] J'ai ensuite parlé avec le moine qui avait été avec ces étrangers. Je lui ai demandé quelle sorte d'homme il était, et ce qu'il faisait là-bas ? Il répondit qu'il leur enseignait le Seigneur.

- Et quoi encore ? Sur le paradis et l'enfer.

- Quoi d'autre ? Sur la foi en toutes les choses qu'il allait leur dire.

- Quoi d'autre ? Sur le pape, qu'il a le pouvoir d'ouvrir le ciel à qui il veut.

Ils entendirent cela, et enquêtèrent pour savoir s'il croyait au Seigneur. Il s'avéra qu'il ne croyait pas en Dieu, et qu'en ce qui concerne le ciel et l'enfer, il ne savait rien d'autre que le ciel était en haut et l'enfer en bas ; et au sujet de la foi, qu'il fallait croire ce qu'il voulait. Lorsqu'ils entendirent parler du pape, ils dirent que tout homme est fou, et qu'il, le moine devait être classé parmi les fous, car ils ne pouvaient imaginer que de telles choses puissent venir à l'esprit de quelqu'un. On lui demanda :

_ "Quoi d'autre ? Il répondit : Qu'il devait régner sur eux. À cela, ils répondirent : "Qu'est-ce que c'est ? Qu'est-ce que c'est que de régner ?"

- Il dit aussi qu'il voulait ainsi leur enlever toute lumière céleste et les faire entrer dans les ténèbres de l'enfer, car il ne connaissait rien d'autre que les choses de l'enfer, pas même ce qu'est le Seigneur, dont il avait l'idée d'une humanité tout à fait semblable à celle qui lui appartenait. C'est de là qu'il s'attarda, animé par le désir de régner. On me demanda pourquoi il voulait régner. Je répondis : " Pour que tous soient ses esclaves ; pour qu'il puisse ainsi dominer les enfers ; car la domination est leur amour qu'ils étreignent. Ils furent stupéfaits de ces choses. De plus, il était extrêmement rusé pour égarer les autres, et il se glorifiait de cette habileté, bien qu'il ne connût rien des vérités divines.

[23] Il a été mentionné, qu'ils habitent seuls, maison par maison, famille par famille, et tribu par tribu, et que le patriarche est suprême parmi eux, et qu'ils le révèrent. Il ne règne cependant pas sur eux par amour de soi, mais par amour d'eux, ou envers eux ; c'est pourquoi il leur veut du bien plus qu'à lui-même, comme un parent à ses enfants. Ils le consultent et il les conseille sur toute chose. Ainsi, la règle de l'amour est parmi eux, la règle de l'amour pour les autres, aussi différente que possible de la règle de l'amour de soi. Cet amour-là aussi vient du ciel, où l'amour divin est de cette nature ; et l'amour de soi vient de l'enfer, parce que là règne l'amour de soi. Mais, à l'heure actuelle, on ne peut établir ni une telle règle, ni une telle république, car il réside en chacun, par hérédité, l'amour de régner sur les autres pour son propre honneur et sa propre réputation, et l'amour de posséder les richesses du monde au-delà du nécessaire ; et, s'il le pouvait, il voudrait aussi posséder toutes les choses de la terre universelle.

{1}. Comparez Paradis et Enfer, 69. -ED.